Catherine à Yves :
Je me demande pourquoi tu veux écrire une formule comme ça avec VBA :-)
Bonjour Catherine et merci encore. En fait, j'aimerais apprendre un peu le VBA. Pour quoi faire ? Rien, ou plutôt si ! me faire travailler un peu les neurones qui se rouillent terriblement (je suis à la retraite depuis 11 ans) et je ne fais plus qu'un peu de maintenance de programmes Paradox sous Dos. Avant l'avènement du PC, au tout début des années 80, je commençais la programmation en basic (Time Sharing, TRS80...) puis j'ai utilisé quelques autres langages. Depuis la retraite, j'ai seulement écrit une application un peu importante en PAL (Paradox) pour une association et je continue de l'adapter aux besoins changeant au cours du temps. Le reste, c'est pour m'amuser : j'avais envie de m'inventer quelques "bricoles" en C, que j'ai utilisé professionnellement, puis j'ai pensé que VBA pourrait m'être "utile" pour les quelques "travaux" que je fais sous Excel ou Word. Par contre, ce qui m'intéresserait, ce n'est pas d'enregistrer des macros (même si cela est parfois très pratique et rapide), mais d'écrire directement le code, juste pour apprendre (un peu), pour ne pas rouiller trop vite, comme on fait des mots croisés. Quand j'ai quitté la vie professionnelle on commençait à parler de "programmation objet", mais je n'ai jamais bien su de quoi il s'agit, si ce n'est que c'est une conception très différente de tout ce que j'ai pu apprendre ou pratiquer ; alors j'ai acheté un bouquin pour me faire une idée et j'ai envie de me frotter un peu... à cet inconnu...
Excuse-moi d'avoir été si long, c'était pour que tu comprennes dans quel cadre je situe mes interventions : en consommateur, sans but vraiment utile. Mais, il ne faut pas non plus que j'abuse du temps de ce qui se dévouent à aider les autres, alors j'essaierai d'être aussi discret que possible.
Amitiés
Yves
Bravo Yves ! Ce que tu fais est formidable !
Bon courage.
Michel
comme j'aime ton inervention, michel toi, au moins, tu ne te moques pas, comme le marseillais-facteur ou la cagole-en-ski (une autre russe de vjf) de tous ces vieux qu'ont de l'âge et à toi yves, je propose qu'on alerte bilou pour qu'il mette en place un microsoft.public.veterans.fr.excel encore que dans son pays, veterans n'a vraiment pas la même signification
jps
Je ne me moque ni de ton âge ni de tes artères. Et en tant qu'évèque, je suis soucieux de ta bonne santé. Et j'encourage les soi disant vieux a avoir autant de punch que toi. La vieillesse, la vraie à mon avis est uniquement dans la tête. Si on a encore le coeur à rigoler, à créer, on reste jeune. Le corps certes suit comme il peut, mais qu'y faire, chacun à son tour y arrive et se dit que le temps a passé bien vite. Alors, les "vieux", restez parmi nous, qui sommes les futurs vieux de toute façon.
Chaque journée à rire, à vivre est toujours ça de pris sur l'éternité. Et si Yves nous produit un jour une appli sympathique, il pourra dire qu'il a laissé une trace. Dans les mémoires, sur des ordis. On ne disparait jamais complètement lorsqu'on a créé. En attendant, la vie continue, jusqu'au bout. J'en croise souvent des retraités, et des plus vieux que ça encore.Ils ont tous envie de continuer à vivre, je les admire. Le net est un outil formidable pour les méninges et de plus en plus ils s'y adonnent. Je leur trouve une jeunesse nouvelle depuis.Je les y encourage d'ailleurs et je les aide parfois. (je leur montre disciplus bien sûr pour débuter) Et ce monde fabuleux qu'est le net semble leur ouvrir des horizons qu'ils croyaient bouchés par leur physique déclinant. Le monde de la pensée s'ouvre à eux. Plongez dedans et éclatez vous! Il me reste 11 ans avant la retraite (55ans hola oh!) et je n'ai pas l'impression que ce sera la fin de ma vie. Je compte la continuer. Et comme Yves, j'espère avoir assez de punch pour le faire.
Alors, Jean Paul, se moquer d'un vieux, c'est le considérer comme un jeune. Et puis le vieux peut aussi se moquer du jeune, la vie est un mélange, vieux, jeunes, pas une prison où chaque âge reste dans son ghetto. J'ai la chance de fréquenter tous les âges dans mon métier, et ça me permet de rester jeune. J'en connais qui aiment bien me chambrer et je les chambre à mon tour. Deviendrais je sage d'un coup ?
Amicalement
Laurent (de Marseille)
Que tout cela est vrai, et bien dit en plus, Laurent. Aussi longtemps que la santé n'est pas un handicap (et elle peut l'être à tout âge), aussi longtemps que l'on a des projets et qu'on les réalise, aussi longtemps que l'on est curieux du monde extérieur et désireux d'apprendre de nouvelles choses, l'âge n'est rien d'autre qu'un nombre.
Je connais des jeunes qui se comportent comme des vieillards et bien des "vieux" qui sont beaucoup plus jeunes qu'eux. Une dame que je croisais souvent dans le village me disait toujours en me quittant "je vais voir mes vieux". Elle avait plus de 70 ans et s'occupait de personnes de sa famille, plus âgées ! Je crois que le secret de la jeunesse éternelle, c'est de mettre à profit toute l'expérience acquise dans le passé pour vivre intensément le présent et se donner des buts à atteindre dans le futur.
Amicalement,
Monique
je ne pensais pas en posant une simple question de formatage de date que tout un "fil" se déroulerait ainsi ; il touche à sa fin cependant. J'y ai trouvé des réponses pertinentes à la question posée, ce qui m'a permis d'aller un peu plus loin dans mes essais.
J'y ai trouvé aussi des réflexions plus ou moins philosophiques sur l'âge : le physique, le mental,... rien ne m'a choqué. J'ai toujours eu pour principe de ne pas me prendre au sérieux et d'agir en fonction des capacités du moment : maintenant la pente a changé de sens, c'est moins drôle, mais j'ai peut-être encore un bout de chemin à parcourir.
Pour moi, c'est 68 ans ; côté physique, n'ayant jamais aimé le sport, la rouille est déjà bien installée, et à part quelques petites marches à pied, pas de gros efforts dans ce domaine. J'admire souvent les sportifs, ceux qui font cela, non pour la compétition, mais pour l'entretien du corps ; je n'ai pas ce courage.
Côté neurones : la dégradation a commencé depuis longtemps (est-ce qu'elle ne commence pas dès les premières années de la vie pour aller s'accélérant après 20 ans ?) et, comme je l'ai déjà écrit ici, ce que j'ai envie de faire en VBA, c'est juste pour le plaisir ; mais je ne me fais pas d'illusion quant aux performances... alors, ne comptez pas sur moi pour vous pondre un petit module bien léché, je n'en aurai pas la capacité. Par contre vous pouvez compter sur moi comme "consommateur" ; j'ai, bien sûr, tout à apprendre.
Je cite Laurent : "La vieillesse, la vraie à mon avis est uniquement dans la tête. Si on a encore le cour à rigoler, à créer, on reste jeune. Le corps certes suit comme il peut, mais qu'y faire, chacun à son tour y arrive et se dit que le temps a passé bien vite." Eh oui, Laurent, le corps suit comme il peut : les yeux ne voient plus comme avant, les oreilles, ce n'est plus terrible et cela contribue à un certain isolement, quand il faut toujours faire répéter... alors tant que les doigts pourront encore frapper le clavier (le pauvre , il n'avait pas mérité ces coups répétés) et les yeux lire l'écran, je vais essayer de retarder un peu la rouille qui ne demande qu'à s'installer au plafond. Cela passe très vite : plus de 11 ans que j'ai quitté le pro, c'était hier ! Alors, Laurent : 15 ans c'est presque demain !
Il y a quelques années, j'avais espéré reprendre, en programmation objet, l'application PAL que j'ai développée petit à petit depuis plus de 10 ans, au fur et à mesure des besoins, pour la gestion d'une association dont je fais partie et qui compte environ 1800 membres. Je ne voulais pas le faire seul, un peu par lassitude et manque de courage et aussi parce que je ne trouvais aucun support sur place. Dans le pro, il y avait les cours, les livres, les copains de l'équipe de développement. Alors partir seul dans un domaine inconnu... Puis, un jeune de l'association, informaticien, s'est présenté ; l'espoir est venu, mais très vite il a dû quitter pour raison professionnelle et il est parti à l'étranger. J'ai donc abandonné définitivement la reprise de cette application DOS (environ dix mille lignes de programme en une centaine de scripts).
Je recite LD : "Et si Yves nous produit un jour une appli sympathique, il pourra dire qu'il a laissé une trace." Les quelques lignes ci-dessus pour dire qu'actuellement une trace existe, elle est même très vivante, mais pour combien de temps encore, car je ne pourrai pas toujours en assurer la maintenance ; et puis cela a besoin d'être dépoussiéré, modernisé : car, même si le service attendu est rempli, il faut y ajouter la convivialité à la mode, à travers Windows !
J'ai jeté un coup d'oeil rapide ce matin sur Disciplus, j'y retournerai pour approfondir ; j'y ai trouvé un esprit de service, d'entre-aide, allié à la compétence, dans un climat d'amitié prouvé par les photos, les statistiques... bravo et merci à ceux qui font ce travail.
Merci aussi à Monique : "... "je vais voir mes vieux". Elle avait plus de 70 ans...", n'est-ce pas, là encore, la théorie de la relativité qui s'applique.
J'ai été long, très long, trop long ; je prends la ferme résolution de ne pas recommencer.
Heureux de vous connaître.
amitiés et @+
Yves COUETTE (d'Angers)
une intervention comme celle-ci, je ne la lis pas, je la bois et je sais de quoi je parle, yves, même si je sais que les vins de touraine valent bien notre beaujolais tu as fort bien perçu que sur ce forum il y a une bande d'énergumènes assez copains pour avoir su créer une atmosphère qui t'a, je crois, donné envie de parler, même assez longuement, et de te situer et puis, tu sais, avec ton arrivée ici, je perds la doyenneté, ce qui clouera (peut-être) définitivement le bec à deux ou trois québécois dont tu verras très vite, yves, que non solum ils ne parlent pas la france comme nous sed etiam ils ont la mauvaiseté dans le coeur pour finir, j'aimerais que tu ne cites pas trop le marseillais, il va prendre la grosse tête, penser que ses HS sont prisés et les multiplier de sorte qu'il va crever le plafond des stats à + yves
jps (migrateur dépassé par la lourdeur de la tâche et qui souhaite votre miséricorde)
Tu m'as rajeuni de plus de 50 ans avec ton "non solum... sed etiam...", JPS. Cela ne m'a pas posé de pb. Alors, au moins ce neurone-là n'est pas encore gravement atteint.
Amen !
Amicalement
Yves
Ouah !!! quelle belle envolée Yves, ca fait plaisir à lire des textes comme ça.Non tu n'es pas trop long et si si n'hésite pas à nous faire des fins de ficelle de cet acabit !
A propos du ramolissement des neurones après 20 ans. Sombre connerie permet moi de te le dire. Il ne faut pas confondre connections neuronales, nombre de neurones et fonctionnement du cerveau et intelligence. Pendant des années et des années il a été dit et redit que les neurones ne se divisaient pas. C'est admis comme un dogme et enseigné partout. Il est maintenant absolument démontré que c'est faux. Et le mieux c'est qu'il est aussi démontré que cela fait près de 80 ans qu'on a des preuves de divisions de neurones dans un cerveau adulte. Mais c'est souvent comme ça en science, certains dogmes sont vraiment durs à abattre. PAr exemple il a fallu 10 ans entre la découverte que l'ADN était le support de l'hérédité et la publication du papier parce que même son auteur n'y croyait pas et recherchait désespérément une contamination d'une protéine "noble" dans ce glaviot (scuzez mais c'est à ça que ça ressemble l'ADN dans un tube) d'ADN !
Donc non, on n'a pas un stock de neurones à la naissance qui ne va aller qu'en diminuant vers la dégénérescence la sénilité et la mort. Les neurones au cours du développement font plein de petits bras pour toucher le plus possible de leurs copains. Et puis c'est un peu comme dans la vie, quand il ne recoivent aucun signal du petit copain, il enlèvent la main. On gagne des amis et parfois on en perd et parfois ça fait mal d'ailleurs. Mais quand on ne reçoit plus rien de quelqu'un on enlève sa main. Les neurones font pareil pour ne conserver que les connections qui servent à quelque chose. Du coup, au fur et à mesure du développement puis de l'apprentissage, le nombre de connections inter neurones diminue. Cela dit, la capacité d'apprentissage n'est pas réservée aux gamins et Yves s'il n'en fallait qu'un tu en serais bien la preuve ! et heureusement il existe une chose super qui s'appelle la plasticité neuronale. En clair, quand il y a besoin de faire de nouveaux apprentissages, les neurones sont capables de changer de copains.
Quand l'age de la retraite a été fixé pour la première fois à 70 ans (en Allemagne je crois), cet age a été choisi parce qu'il n'y avait quasiment aucune chance que plus de 5% de la population puisse l'atteindre. Maintenant à 70 ans on a ses vieux comme dit la voisine de Monique et ça sera de plus en plus vrai. On est bien plus jeune à 70 ans maintenant qu'il y a 30 ans, non seulement en termes physiques mais aussi en curiosité, en capacité d'attention, d'apprentissage.
Alors non Yves, même si tu es notre doyen (a moins que certains ne se cachent !) tu es peut être consommateur pour le moment mais tu peux fort bien devenir "tuteur" d'ici peu pour les plus débutants d'abord et puis les un peu moins débutant après ! Tu as au moins l'avantage de disposer de plus de temps que d'autres pour réfléchir à certaines questions posées. Franchement j'aimerais bien quelque fois prendre le temps de cogiter à ce que demandent certains, je suis sure que j'apprendrais bien plus vite qu'en ne regardant que mes propres classeurs...
Bienvenue au club !
Misange